Интервју: Мило Ђукановић

Са Милом Ђукановићем у Подгорици је разговарала Јелена Видић. 

Интервју преносимо у целини.

Јелена Видић:

Господине Ђукановићу у кампањи истичете да највећи изазов за вашу коалицију коју предводите нису опозиционе листе, већ економска ситуација која није баш најсјајнија, и као и остатак Европе и света и Црна Гора је упала у економске и финансијске проблеме. Али с обзиром да сте лидер водеће и највеће партије у Црној Гори и да сте носилац листе, да ли ово што указујете на економске проблеме указује на то да сте спремни да се прихватите поново и државног посла, јер Ви већ три године нисте на државним функцијама, само сте лидер водеће партије у Црној Гори.

Мило Ђукановић:

Прије свега, рекао бих да је логично да је питање квалитета живота преокупација сваке здраве политике, према томе и Владе Црне Горе и владајуће Демократске партије социјалиста Црне Горе. Подсјетићу Вас да смо уочи референдума на зачуђене погледе неких међународних саговорника одговарали да је управо наша жеља да преузмемо одговорност за властиту будућност, да кажемо основни покретачки мотив наше борбе за независност. Тако да у протеклих 6 година мислим да смо потврдили да смо заиста у цјелости заокупљени питањем унапређења квалитета живота наших људи. У првих двије и по године након референдумске побједе резултати су били сјајни. Црна Гора је била најбрже растућа економија у Европи. Подсјетићу Вас то су биле годишње стопе раста између осам и по и девет посто. На жалост крајем 2008. Године цио Балкан је погођен глобалном финансијском, па касније економском, а сада се може рећи слободно друштвеном кризом, која потреса Европу, рекао бих из године у годину, све опасније са све тежим последицама. Због тога је чини ми се данас кључно питање не само кампање, али и кампање с обзиром да о томе говоримо питање квалитета живота. Дакле мислим да се у овој кампањи оцјењује колико је владајућа политика у Црној Гори била успјешна у остваривању оног што је био реални циљ претходног четворогодишта, а то је очување стабилности. Дакле, већ од 2008. Ми смо најавили грађанима Црне Горе да ревидирамо своје стратешке државно - политичке приоритете и да то у условима европске кризе не може бити раст и развој, то мора бити очување стабилности. Мислим да смо у томе успјели, а поред тога наравно кампања је прилика да свако саопшти како види приоритете државне политике у наредном четворогодишту. Што се тиче мојих планова они су такви какве сам ја већ саопштио јавности. Значи, ја сам прије неку годину одлучио да предахнем од државних функција и да останем у политичком животу на позицији председника партије. Данас са те позиције предсједника партије сам носилац листе Коалиције - За европску Црну Гору чију окосницу представља Демократска партија социјалиста. Околност да сам на листи значи заједно са свима другима, значи да смо сви спремни да преуземо одговорност за реализацију политике којој ће очекујемо грађани Црне Горе дати поверење на изборима 14 - ог. Када побједимо онда ћемо да видимо ко најадекватније може одговорити изазовима са којима ће се Црна Гора суочити у следећем четворогодишту.

Јелена Видић:

Ви сте недавно предводили партијску делегацију ДЕ - ПЕ - ЕС - а у посети Народној Републици Кини, односно владајућој партији у Кини, да ли је и то један од показатеља да ћете у покушају да решите проблеме, а нису мали проблеми, заиста су погодили целу Европу не само Балкан. А један од највећих проблема је недостатак инвеститора и недостатак инвестиција, да ли то наговештава да ће се Црна Гора обратити и на те далекоисточне адресе у покушају да превазиђе ове проблеме.

Мило Ђукановић:

У одговору на претходно питање подсјетио сам Вас да би практично тај постреферендумски период у Црној Гори могли подјелити у двије етапе, дакле друга половина 2006 - те, седме и осме је вријеме једног интензивног економског раста, раста који је у значајној мери био базиран на директним страним инвестицијама. И дакле 2009 - ој, десетој, једанестој, дванаестој од којих је по нека година била година стагнације, а остале године рекао бих врло умјеренијег и минималног раста у односу на оно што како ми видимо наше реалне развојне ресурсе. Дакле основни проблем је потпуно јасно недостатак инвестиција, недостатак инвестиционог капитала, с обзиром да се цио свијет, а посебно Европа налази у дубокој економској кризи. Мислим да је логично да свака држава покушава да маневрише и да кроз интензивну спољну политику отвара простор за интензивирање трговинских и укупно економских односа са свим државама у свијету. То је императив посебно малих држава каква је Црна Гора, недовољно развијених и због тога у праву сте. Ми веома, да кажем једном интензивном и веома флексибилном спољном политиком покушавамо остварити партнерства и на меридијанима који су ваневропски. Нема никакве сумње да чланство у Европској унији, чланство у НАТО - у остаје наш спољнополитички приоритет, али од почетка до данас тврдимо да то не доводи у питање неке наше традиционално добре односе са, да кажем неким историјским пријатељима Црне Горе, као што су рецимо и Русија и Кина, посебно имамо у виду односе које је Кина имала са екс Југославијом, од чега рекао бих веома добре бенефите може имати свака од некадашњих југословенских република, али дакле и наше везе и односе са неким новим државама са којима Црна Гора раније није имала интензивне спољно - политичке односе, рецимо као што су земље Средњег истока. Такође са турског рецимо, дакле на свакој од тих адреса..

Јелена Видић:

Сада која се све више појављује на Балкану и показује огроман интерес за све бивше југословенске републике.

Мило Ђукановић:

Тачно, на свакој од тих адреса данас има вишка капитала. Тај капитал покушава да пронађе свој пут до Европе, логично је рекао бих да се свака држава бори да обезбједи наклоност инвеститора. То ради и Црна Гора, то смо у претходном периоду радили доста умјешно. Подсјетићу Вас да смо у тим првим постреферендумским годинама били међу прве три европске економије у погледу директних страних инвестиција, пер капита, што значи да смо ипак овдје направили један солидан правни и економски систем који завређује повјерење страних инвеститора. Тај посао се никад на завршава, мислим да стално треба бити више конкурентан у односу на прије свега регионално окружење, тако да на томе стално радимо. Вјерујем да ћемо успети из Кине и са ових других адреса да анимирамо инвеститоре и да кажем нећемо сасвим пасивно чекати опоравак европске економије, него да ћемо и у међувремену радити на реализацији неких крупних развојних пројеката који могу динамизирати економски живот у Црној Гори.

Јелена Видић:

Ви сте већ годинама на мети опозиције и дела медија и невладиног сектора под оптужбама да је било пуно корупције и у инвестицијама и у приватизацијама. Ви сте у петак били 4 сата на Анкетном одбору у Скупштини Црне Горе, тема је приватизација Телекома, како с обзиром да је се случајно или не, ето погодило са кампањом баш тај долазак Ваш на Анкетни одбор, како одговарате на све те нападе, Ви и даље тврдите да је све што је урађено у складу са тадашњим законима и да ту ничег спорног није било.

Мило Ђукановић:

Специфичност црногорске политичке сцене је да ми имамо опозицију која не мари много за последице које наноси самој држави, дакле која нам је заједничка, која нам је наша једина, једина државна адреса. Подсјетићу Вас да смо, и то је специфичност Црне Горе, да смо у предреферендумској кампањи имали један снажан блок који је био против црногорске независности. Подсјетићу Вас такође да смо у Црној Гори имали појаву да, да кажем виђенији опозицини лидери јавно моле стране инвеститоре да не улажу у Црну Гору. Дакле радили су то господа Медојевић и Мандић са јасним образложењем да на тај начин желе да науде влади, да би влада била промењена и да би они дошли на власт. Дакле, на марећи да при томе наносе директне економске штете држави. Зато, рекао бих да ни ово што се догађало око Телекома не представља никакво изненађење, никакву сензацију. Дакле, ни за мене већ не представља никакву непријатност. То је нешто са чиме живим већ деценијама и четири сата сам био на разговору са скупштинским Анкетним одбором који покушава да докаже корупцију у приватизацији Телекома. Четири сата сам износио све аргументе против којих није постојао ни један контра аргумент, четири сата сам очекивао да чујем, да кажем неко утемељење њихове сумње да је ту било корупције и после четири сата сам чуо изјаву председника Анкетног одбора - ја сам и даље увјерен да је овде било корупције. Па мислим свако може бити увјерен у шта год хоће, али је прилично нерационално због властитог увјерења доводити скупштину у ситуацију да формира Анкети одбор, доводити толико људи, укључујући и толико представника медија да губе дане и сате слушајући јалове разговоре на концу којих нема нити једног аргумента.

Јелена Видић:

Господине Ђукановићу, у овој кампањи бога ми не штедите опозицију. То је чак и напоменуто у извештају посматрачке мисије ОЕБСА да сте у почетку кампање прибегли врло оштрој реторици. Ако кажете да Вам опозиција није проблем него управо економски показатељи, који су такви какви су, чему та реторика.

Мило Ђукановић:

Ипак је 90 посто нашег укупног излагања окренуто да кажем ономе што је тренутни акутелни економско - социјални статус у Црној Гори, ако би да би кампања била заиста потпуно атипична и потпуно да кажем неуобичајено не само за црногорске и балканске него и за укупне политичке прилике да током кампање не кажете и неку рјеч о својој конкуренцији. То што неко жели да види само да кажем оштре ријечи са наше стране, а не жели да види оцјене које се свакодневно од стране наше конкуренције изричу о нама и о нашим учинцима, дакле у којима се Црна Гора захваљујући нама квалификује мафијашком државом, у којој се о нама говори као о власти која тобоже има хиљаду и по година робије у свом саставу, о нама као шибицарима, подсећам вас све на оцјене које су изрекли челници нама конкуренских политичких структура у овом изборима. Ако се дакле то све намјерно превиђа онда ја ту немам убједљивог објашњења и немам помоћи онима који желе да ствари виде једнострано. Што се нас тиче или што се моје реторике тиче она је може се слободно казати оштра, она је директна као и увијек, али је увијек поткрепљена аргументима. Значи не постоји ни једна оцијена иза које не слиједи елаборација. Значи, ако ја за неког кажем да је четнички војовда, онда не фалсификујем, дакле јер он је носилац тог признања и то са поносом истиче, ако за неког кажем да је амбасадор великосрпског национализма, онда опет иза тога слиједе аргуметни. Гдје је био 98. Године када је Црна Гора позвала амбасадоре који су представљали тадашњу Савезу Републику Југославију у иностранству. Црна Гора је позвала црногорске амбасадоре да се врате у Црну Гору због тога што је Слободан Милошевић тада противно вољи Црне Горе Момира Булатовића, насилно дакле не домократски инсталирао за председника савезне владе. Већина црногорских амабасадора су се вратили, не и господин о коме је реч.... Миодраг Лекић, да објаснимо да и подсјетим да је 2006. године заједно са Небојшом Медојевићем молио у Вашингтону, дакле у присуству многих људи, у Карнеги фондацији, где је рецимо сједио и Ненад Чанак као слушалац, дакле молио да се Црној Гори не дозволи право на референдум са образложењем да ће се Црна Гора међусобно сукобити и да због тога не треба јој дати право да организује референдум. Ако подсјетите на то онда то да кажем почиње да пара ухо. Мени не смета што некоме то пара ухо, можда и мени пара ухо неко подсећање на неку моју изјаву из ране политичке младости 90 - их година, али се ја од тога не одричем. То су биле године да кажем мог учења политике, године мог политичког зријевања и ја тај пртљаг носим са собом. Мени би драго било да сам чуо од стране оних који ме критикују за оштар језик да кажу нешто од овог није тачно, али то је немогуће зато што...

Јелена Видић:

Па можда није проблем да ли је тачно, него да ли је уопште Вама потребна та реторика уколико сте потпуно уверени да заправо Ваша коалиција ни на овим изборима не може бити угрожена, пошто до сад још увек нису успели да Вас смене на изборима.

Мило Ђукановић:

Ја сам то увјерен, значи да ће наша коалиција побједити, али исто тако ја заиста мислим без икаквог страха од конкуренције да није лоше у кампањи казати, да кажем шта ко од нас има у свом политичком наслеђу да бисмо могли и да се јавности представимо дакле са свом озбиљношћу, конзистентношћу, посвећеношћу, лојалношћу или нелојалношћу према држави на чијем челу желимо да будемо.

Јелена Видић:

Наравно, и у тој држави живи велики проценат људи који су се на попису изјаснили да говоре српски језик и макар су анкете које смо ми правили овде по центру Подгорице показале да људи осећају потребу да се на неки начин дефинише и реши проблем двојног држављанства. Закон о држављанству је већ релаксиран, међутим опозиција тражи даље померање у тој законској регулативи и прво, да ли у ДЕ - ПЕ - ЕС - у и у коалицији коју Ви предводите уопште има спремности да се тај статус српског језика некако реши.

Мило Ђукановић:

Када су у питању теме као што је језик пуно сам пута одговарао, заиста за мене нема никакве дилеме да је ријеч о лингвистички истом језику и оном језику који се данас користи у Босни и у Хрватској, у Србији и у Црној Гори, нема никакве дилеме. Међутим, слиједећи нову државно - политичку реалност у којој је на темељу некадашње заједничке југословенске државе настало толико нових држава, свака од тих држава је свој језик назвала државним именом Босна - босанским, Хрватска - хрватским, Србија - српским и шта је требало да уради Црна Гора до да тај исти, дакле, јер лингвистички гледано исти језик назове именом своје државе. Црна Гора је искорачила корак даље па је казала да поред тога што је црногорски језик службени постоје и језици у службеној употреби и набројала их, дакле и српски и хрватски и босански и мислим да ће ова питања, да је овим питањима о којима смо говорили потребно вријеме, да су да кажем добро, добро трасирана решења, потребно им је вријеме да се просто сасвим слегне оно што је била тензија и прашина испред референдумског периода и да ће то вријеме које је пред нама помоћи да сви прихвате, да кажем ту нову реалност и да сви своје добре намјере и своју радну енергију усмјере у правцу стварања добробити за заједничку државу.

Јелена Видић:

Да ли то значи да сте спреми за разговор о релаксацији режима двојног држављанства?

Мило Ђукановић:

Наравно, наравно...

Јелена Видић:

Морам да Вас питам, долазимо из Србије где је управо формирана нова влада. Србија је добила новог председника и у Београду је врло примећено да је једини председник из региона који је је био на инаугурацији председника Томислава Николића био господин Филип Вујановић председник Црне Горе, а Ви сте имали прилике да примите у току председничке кампање тадашњег кандидата председничког Томислава Николића, овде у Подгорици и да разговарате са њим, што морамо приметити таквих посета по другим бившим југословенским републикама није било. Да ли Ви у новој влади, у новом руководству Србије, у новом председнику видите саговорника са којим ћете можда лакше решавати та нека питања која су остала, јер се у другом мандату бившег председника Тадића осетило једно лагано успоравање односа између Београда и Подгорице.

Мило Ђукановић:

Драго ми је што се подсетили на сусрет председника Николића и мене у предизборној кампањи за парламентарне и председничке изборе у Србији. Ја вјерујем да то само по себи довољно говори без обзира што председник Николић и ја нијесмо били на истим идеолошким позицијама у претходном периоду. Тај сусрет је био израз поштовања за једну реалну политичку снагу из нама сусједне државе Србије и израз жеље да сарађујемо са свима који добију легитимитет грађана државе Србије. Сагласно томе и председник Вујановић је, као што сте казали, био једини предсједник из региона који је присуствовао инаугурацији предсједника Николића. Дакле, желећи да на тај начин апсолутно покаже поштовање према легитимитету господина Николића и да покаже добру вољу за сарадњу са новоизабраном влашћу у Србији. Ја сам убјеђен ће се односи Србије и Црне Горе развијати у позитивном правцу. У то ме увјерава и садржај разговора са господином Николићем и оно што препознајем као да кажем неку политику првих мјесеци функционисања нове власти у Србији, али и додатно убјеђен сам зато што знам да је и тим односима потребно вријеме. Ја мислим да Србија данас има државну власт која је веома оправдано и веома конструктивно окренута, прије свега решавању кључних проблема у Србији самој. Уколико Србија буде успјешно решавала своје проблеме, што ја искрено желим и чему се најискреније надам, онда нема никакве сумње да ће Србија просто својом величином, својим укупним потенцијалима заузимати позицију која јој припада у региону. Србија је била водећа држава и на простору екс Југославије, она по својим ресурсима треба да постане и водећа држава Западног Балкана, али то се не може остварити на начин на који је то у појединим претходним етапама рађено, дакле наметањем своје лидерске позиције, а да при томе то лидерство нијесте заслужили учинцима у властитој кући. Моје увјерење је да је нова власт у Србији управо кренула тим путем. Ја им желим све најбоље, надам се да ће они успјети да ускоро консолидују економске и демократске процесе у Србији, да ухвате прикључак са европским интеграцијама, да заузму своје важно мјесто на да кажем путу свих држава региона ка европским интеграцијама, а онда ће то сигуран сам и доприносити добросусједској сарадњи, прије свега између Србије и Црне Горе, свих других држава у региону и да кажем доприносити заузимању оне важне позиције коју Србија треба да има у региону Западног Балкана.

Јелена Видић:

Господине Ђукановићу хвала Вам што сте говорили за Први програм Радио Београда.

Мило Ђукановић:

Хвала и Вама, било ми је задовољство.