četvrtak, 31. jul 2014. | Izaberite pismo: Ћирилица



 

Naslovna > Vesti > Društvo > "Nedovršeni" nastavnici

četvrtak, 02. feb 2012, 08:35 -> 11:13

"Nedovršeni" nastavnici

Dve hiljade nastavnika i učitelja koji su završili osnovne studije po bolonjskom sistemu ne mogu da se zaposle u školama, jer nemaju master studije. Profesori Učiteljskog i Filološkog fakulteta predlažu da se profesurom bave i oni sa osnovnim studijama.

Povratak na vest

коментари број коментара 42 | cwпошаљи коментар
(četvrtak, 02. feb 2012, 09:37)
anonymous [нерегистровани]
oпошаљи одговор

Ne moze

Pa sta oni hoce, da u 21. veku budu ucitelji sa osnovnom skolom kao nekada? Uostalom nema mesta za zaposlenje ni za one sa master studijama. Ako je tesko zavrsiti master studije na uciteljskom fakultetu koji je jedan od najlaksih, onda mozda niste dovoljno sposobni da budete masteri u bilo cemu, pa zasto bi vas neko onda zaposljavao. Smanjuje se broj dece, broj skola, potreba za kadrom, ima mnogo kadrova sa zavrsenim fakultetom, a oni hoce sa dve-tri godine studija da rade, Ne moze, ne dirajte zakon, dobar je!

1
(četvrtak, 02. feb 2012, 09:51)
анонимус [нерегистровани]
oпошаљи одговор

Не можемо да радимо

Факултет је ту крив, јер док нисмо поднели тужбе, ћутали су о то проблему и бранили се како имају акредитацију за рад.

1
(četvrtak, 02. feb 2012, 10:06)
anonymous [нерегистровани]
oпошаљи одговор

pa tako je to

vidila zaba da se konji kuju pa ...hoce i ona; izgubise se nasi prosvetari i u prostoru i u vremenu; a tek nalogodavci-poslusnici;...

1
(četvrtak, 02. feb 2012, 10:38)
Nikola Milojica [нерегистровани]
oпошаљи одговор

@Ne Moze

Druze lupas gluposti. A evo i zasto...
Kada su generacije upisivale fakultete, jedan deo studenata je imao ideju da se posle navrsenih osnovnih studija zaposli kao profesor-predavac u srednjoj skoli ili osnovnoj. Onda su tokom studiranja, uveli pravilo da ne mozes biti profesor ukoliko nemate 36 PEPSI bodova (to je recimo 3 do 5 ispita iz psihologije i pedagogogije). Mnogi studijski programi nemaju takve predmete, a to pravilo nikome nije receno javno kako bi se, ukoliko je bilo moguce, birali takvi predmeti iz grupe izbornih predmeta, pod uslovom da takvi izborni predmeti uopste postoje u odredjenom nastavnom programu. E onda se takvi predmeti odjednom nadju u master programu koji kosta barem 100.000 dinara + ostali troskovi.
Da situacija bude jos gora, cetvorogodisnji becler je na trzistu rada izjednacen sa masterom. Znaci osim akademskih dostignuca i daljeg skolovanja nema razlike pred drzavom. Ukratko, to je 100 soma za sarenu lazu.
Ko je kriv? Drzava!
Zasto? Zato sto je htela selektivno da predje na bolonjsku metodu studiranja bez zaokruzenog plana.
Sta je time postigla? Haos i prostor za lov u mutnom.
Ko ispasta? Oni koji su dali velike pare (iz ugla prosecnog gradjanina Srbije) za diplomu koju niko ne ceni.

1
(četvrtak, 02. feb 2012, 10:58)
Ne moze [нерегистровани]
oпошаљи одговор

Ne moze, ali mozda ipak....

Ostajem pri svome, a sada posebno jer je izgleda program studija 4+1, odnosno zavrsenim bechelerima fali jos 1 godina ako sam dobro shvatio. Pa onda su problem samo cene, ali to je do faktulteta koliko znam, a ne do drzave. Trazite onda od fakulteta da snizi cene i zavrsite jos tu jednu godinu. A kad se uvodi neki zakon uvek imas tih prelaznih faza, kao sto vi niste znali za te pepsi bodove. To je bezveze. Da se ja pitam, uradio bih sledece. Prvo, ostaviti zakon, jer mislim da je dobar, drugo, sniziti cene studija ili omoguciti nize cene za generacije koje je uhvatila promena zakona, a mozda i onima koji su bili u toku skolovanja kad je donet zakon, da se omoguci da polazu samo ispite koji su potrebni kao dodatni da bi stekli potrebne bodove za posao i gotovo. Oni koji sada upisuju znaju sta ih ceka i to je to.

1
(četvrtak, 02. feb 2012, 11:02)
anonymous [нерегистровани]
oпошаљи одговор

detaljnije...

pa u zakonu lepo pise, ako ste upisali studije pre donosenja zakona, po starom ne bolonjskom principu i stekli zvanje diplomirani - mozete da budete nastavnik. Ako ste upisali kasnije i zavrsili po bolonji, treba da imate zavrsene studije drugog stepena, ili master da bi bili nastavnici. Bezveze je sto su u ministarstvu popustili i one studente koji zavrse po bolonji osnovne studije (prvi stepen) dobijaju zvanje diplomirani, sto nema veze sa ranijim zvanjem diplomirani, isto kao sto sadasnje osnovne studije po bolonji ne mogu da se mere sa ranijim studijama, bez obzira sto su trajale isto cetiri godine.

Ono sa cime se master izjednacava su diplomirani po starom, a ne da se izjednacavaju za novim diplomiranim koji su zavrsili osnovne studije po bolonji.

Jedino sta vidim kao nepravdu jeste mali broj odobrenih master mesta na budzetu, i mislim da je to jedini razlog zastvo ovi fakulteti talasaju. Bezveze je da odobris 300 mesta za osnovne studije, a sada kada njih 250 zavrsi ti imas odobreno samo 50 na masteru na budzetu. Sta da rade onih 200? Da placaju 100.000 dinara za master, pa i da imaju da plate opet ce neko ostati ispod crte, doduse zbog svog losijeg proseka, ali onda je pitanje i sta raditi sa tim ljudima koji su ispod crte a ne mogu da rade kao profesori. Znaci kao sto je pitanje sta ce nam osnovne studije, tako je i pitanje sta ce nam master studije, kao i pitanje nepravde za ranije zavrsene mastere i ranije diplomirane po starom programu.

Vrhunac ove papazjanije je i zastareli pravinik o vrsti strucne spreme koja je potrebna za rad u skoli, u kojoj nisu uneta nova zanimanja, pa vas danas odbijaju i akao ste diplomirani ucitelj - master, zato sto tog zvanja nema u famoznom pravilniku, i smatraju vas nestrucnim...

1
(četvrtak, 02. feb 2012, 11:27)
gradjanin srbije [нерегистровани]
oпошаљи одговор

obmana

da li iko u ovoj nasoj lepoj srbiji ko se bavi skolstvom i naukom razmislja ko se i za sta skoluje ? sumnjam !!! fakulteti i vise skole se otvaraju nezna se za sta i koga,imamo svega preko broja i potrebe. lekari,farmaceuti,ucitelji,nastavnici,stomatolozi,masinci...svi oni(vecina koja nema veze) se skoluju da cekaju na birou ili da odu u inostranstvo

1
(četvrtak, 02. feb 2012, 12:18)
nikola [нерегистровани]
oпошаљи одговор

glupost

to sa osnovnim i master studijama je obicna je cirkus naseg skolstva ono nije uopste neko savremeno ucenje nego poenta da se uzme novac. znaci ja zavrsim osnovne studije i kad hocu da se zaposlim poslodavac me odbije jer nemam master a onaj ko je zavrsio istu skolu pre prihvatanja novog nacina skolovanja i koji ima cetvorgodisnji faks on je prihvatljiv.to je isto kao sa gimnazijom moras da ides dalje i tu ce biti problema u buducnosti.

1
(četvrtak, 02. feb 2012, 12:34)
Ivan Grozni [нерегистровани]
oпошаљи одговор

Nepromišljena reforma

4+1 je nakaradni sistem kojeg nema gotovo nigde. Običaj je da bude 3+2 čime se postiže znatno bolji rezultat u specijalizaciji studenata za određenu oblast. Ovako nije ni bilo reforme sem što su smanjili gradivo i kriterijume i time podigli prolaznost - o većoj kvaliteti ni govora. Odgovorno tvrdim da je stari diplomirani mnogo bolji i stručniji od novih bolonjaca posle 4 god. - ali oni su većinom i studirali duže od 4 god. (obnove, apsolventi...). Ovako su, po običaju, napravili budale i od starih diplomiranih (koje niko neće ceniti kasnije jer će svi imati MA) i od novih bolonjaca koje teraju da plate svoju petu godinu.

1
(četvrtak, 02. feb 2012, 13:52)
anonymous [нерегистровани]
oпошаљи одговор

ispravka

@Detaljnije..."Ono sa cime se master izjednacava su diplomirani po starom, a ne da se izjednacavaju za novim diplomiranim koji su zavrsili osnovne studije po bolonji".
Master studije se izjednacavaju sa onima koji su magistrirali,po starom.

1
(četvrtak, 02. feb 2012, 14:31)
anonymous [нерегистровани]
oпошаљи одговор

još jedna ispravka

Master = diplomirani po starom programu za one fakultete na kojima su osnovne studije po starom programu trajale 5 godina (ETF, mašinski ...). Magistar i master nemaju nikakve veze, onaj ko ima magistarsku diplomu može da upiše doktorske studije i odmah prelazi na izradu doktorske disertacije.

1
(četvrtak, 02. feb 2012, 15:38)
Никола [нерегистровани]
oпошаљи одговор

Страшно

Ово је нереално и неодрживо. На Економском факултету не постоји разлика између дипломираних економиста по Болоњи и по старом програму. Не постоји разлика у испитима, ма ни у чему, али зато ће онај ко је нпр. уписао факултет 2005. а завршио га 2010. моћи да буде наставник у средњој економској школи, а онај ко је уписао факултет 2006. и завршио га 2011. неће моћи да буде наставник у тој истој школи јер је њему поребан мастер. А по истом наставном плану су слушали предмете ти студенти и имали потпуно иста права и обавезе. У државама где је образовање на знатно вишем нивоу демонстратори на факултету могу да буду студенти који нису завршили основне студије, а овде ни са завршеним основним студијама не можеш да радиш у средњој школи. Можда су студенти економије хтели да раде када заврше основне студије, нпр. као наставници у средњој школи, док завршавају мастер студије. Можда мени пише да студирам по Болоњском систему, али заправо ја и даље студирам по старом систему. Где је објашњење за то када тражe немогуће од студената?! Није то случај на свим факултетима, али јесте на великој већини факултета БУ!

1
(četvrtak, 02. feb 2012, 15:50)
anonymous [нерегистровани]
oпошаљи одговор

Tako i treba,

uvođenje ovog sistema "bolonjeze" nije ništa drugo, nego diploma na farbanje - tu znanja nema.

1
(četvrtak, 02. feb 2012, 16:01)
anonymous [нерегистровани]
oпошаљи одговор

Bolonjski sistem studija

Po bolonjskom sistemu, osnovne studije traju tri godine, posle idu dve godine master studija i nakon toga doktorske studije.

1
(četvrtak, 02. feb 2012, 16:08)
xy [нерегистровани]
oпошаљи одговор

pa

u srbiji je sve nedovrseno pa i nastavnici.

1
(četvrtak, 02. feb 2012, 16:49)
Ivan Grozni [нерегистровани]
oпошаљи одговор

Master - Diplomirani - Magistar

Tačno je da su masteri izjednačeni po pravima sa starim diplomiranim i da su magistri po pravu nešto drugo. Ono što međutim brine jeste praksa. Da li stvarno neko misli da će za 10 godina iko više obraćati pažnju prilikom zapošljavanja da li ste "diplomirani po starom" ili će po automatizmu uzeti "mastera" jer ima višu titulu? Ako neko misli da će i ubuduće sa svojim MR (koji je trajao 3 godine) biti cenjeniji od MA, jako se vara. Sve se brzo zaboravlja. Ovakvim rešenjem izgubili su i stari diplomirani (kojima bi trebalo po automatizmu izdati MA diplomu) ali i novi MA koje administrativne barijere i nerad fakulteta bukvalno onemogućuju da ostvaruju svoja prava (na filološkom u BG-u još nijedan MA nije dobio diplomu!)

1
(četvrtak, 02. feb 2012, 16:52)
anonymous [нерегистровани]
oпошаљи одговор

Sve se radi

Da se uzmu pare i ništa više nije u interesu samo pare.

1
(četvrtak, 02. feb 2012, 16:54)
Mladen [нерегистровани]
oпошаљи одговор

Ne bi smeli da traze master uciteljima i nastavnicima

Master je drugi stepen studija (VII-2). On sluzi kako bi neko ko zeli da se dalje usavrsava prosao medjufazu prema doktorskim studijama, posto su stare magistarske ukinute. Master ne bi smeo nijedan poslodavac da trazi kao obavezu, jer su bacelori takodje visokoobrazovan kadar. Osim toga, novi diplomirani po Bolonji takodje ide cetiri godine, kao i stari sto su isli, i to po manje-vise istom programu, i nema smisla da on bude uskracen na trzistu rada. Stari diplomirani je izmedju becelora i mastera, i to pravi probleme. Ali, svejedno, dok se prvi stepen studija ne svede na tri godine i ne promene programi, niko nema pravo da trazi zavrsen master kako bi nekoga zaposlio. Master je jednak sa diplomiranim (dakle, 4 godine ili 240 bodova) ali samo u pravima, u zvanju nije i ne moze da bude, jer je master postdiplomsko zvanje. Svi koji imaju fakultet od 4 godine treba da mogu da predaju u skolama. Uostalom, kakvi nam ucitelji rade, sa nekim visim skolama iz komunistickog doba...

1
(četvrtak, 02. feb 2012, 17:00)
anonymous [нерегистровани]
oпошаљи одговор

..

Ppotpuno se slažem sa tim da od Bolonjaca nema nikakvog znanja..da su završavali fakultete po starom 80% njih ne bi završilo..odustali bi posle prve godine..

1
(četvrtak, 02. feb 2012, 17:48)
anonymous [нерегистровани]
oпошаљи одговор

nije isto

da li znate da je dipl.filologu po starom bilo potrebno da polozi od 21 do 25 ispita za cetiri godine studija, a da je danas po Bolonji portebno da polozi oko 40 ispita.Mnogi ondasnji studenti danas po novom ne bi mogli ni dve godine da daju.

1
(četvrtak, 02. feb 2012, 17:55)
anonymous [нерегистровани]
oпошаљи одговор

Prosveta

Da bi se drustvo osiguralo da zaista najbolji rade u prosveti(od onih koji hoce to da rade)misim da treba uvesti poseban ispit,bez obzira na zavrsene studije.Mislim da bi tada studenti birali takve fakultete koji bi im omogucavali da steknu znanje koje ce im omoguciti da lako poloze ovaj ispit,a koji bi trebao da bude filter i da samo oni koji zaista poseduju znanje,poloze.

1
(četvrtak, 02. feb 2012, 18:05)
anonymous [нерегистровани]
oпошаљи одговор

Jojj...

Kolko smo mi neuredjena drzava. Po meni, ovo je haos. Master je isto sto i magistar. I ne shvatam zasto bi neko morao da bude magistar da bi bio ucitelj. Glupost!

1
(četvrtak, 02. feb 2012, 19:16)
anonymous [нерегистровани]
oпошаљи одговор

iza ovoga su kompleksi

starih profesora koji "ne priznaju" bolonju, boje se novoga i, naravno, boje se za svoje poslove. u redu, ako vec ljudi moraju da odrade master, onda neka se i profesori sa diplomom starog sistema doskoluju jednu godinu, bez obzira koliko godina iskustva i rada imali iza sebe. samo isti standard, ovako je tuzno.

1
(četvrtak, 02. feb 2012, 21:30)
Nastavnik [нерегистровани]
oпошаљи одговор

rupa u zakonu

Zakon je stupio na snagu oko 10.09.2005. Upisala sam fakultet te godine, doduse u junu, ali predavanja su krenula tek u oktobru. Zavrsila po reformisanom programu i radim od 2009 u osnovnoj skoli. Koleginica koja je upisala narednog juna, zavrsila po ISTOM tom reformisanom programu ne moze da radi bez mastera. Mislim da je ucinjena velika nepravda toj generaciji. Nijedan fakultet nije tako drasticno promenio program za 1 skolsku godinu vec se to radilo godinama postupno (kod nas od 2003) samo se na njima prelomilo. A nisu to znali kad su upisivali.

1
(četvrtak, 02. feb 2012, 22:35)
Vladimir [нерегистровани]
oпошаљи одговор

e moj ti ?

Sine idi kopaj njive i ne pricaj gluposti...

1
(četvrtak, 02. feb 2012, 23:16)
Mladen Niš [нерегистровани]
oпошаљи одговор

Master - diplomirani

Za petogodišnje studije je master = diplomirani.

1
(četvrtak, 02. feb 2012, 23:18)
anonymous [neregistrovani]
opošalji odgovor

ajoj

Magistar 4(5)+2, Master 4+1. Šta je tu isto?

1
(nedelja, 05. feb 2012, 11:16)
anonymous [neregistrovani]
opošalji odgovor

Исто је...

Студенти који су уписали факултет по болоњском систему имају више испита, али зато што је градиво подељено на више мањих испита. Знање које стекну сигурно није опширније од знања које су стекли "стари" студенти. Форма се можда разликује, али је суштина иста. Болоњцима је и олакшано, јер једноставније је спремити више по обиму мање захтевних испита, него положити мање веома обимних испита. Ја, иначе, имам завршене основне студије по старом програму, и мастер по новом, и не мислим да сам много добила положивши и ту 5. годину.

1
(nedelja, 05. feb 2012, 17:54)
bergamo [neregistrovani]
opošalji odgovor

Master

Jedno pitanje: ja sam zavrsio onsovne i master na Masinskom, zatim sam zavrsio master na astronomiji, smer astrofizika. U pravilniku o struc spremi , pise da fiziku moze predavati dipl astronom smer astrofizika. Dali ja mogu da radim u skoli na neodredjeno sa master astronom- smer astrofizika?

1
(utorak, 12. jun 2012, 20:59)
anonymous [neregistrovani]
opošalji odgovor

joooj

Zavrsila sam 4god osnovnih studija na PMF-u u NS i sad kucam master rad sa detetom u rukama! sve u roku i sa izuzetnim prosekom i malo im! a u mojoj skoli predaju ljudi sa visom skolom a ja kao ne mogu! sramota!

1
(ponedeljak, 29. okt 2012, 00:00)
nikola [neregistrovani]
opošalji odgovor

master

Ljudi shvatite,kakav master,master vam je put ili uvod u doktorske studije!Negubite vreme ko ima vezu neka se zaposli i sa osnovnim studijama!Master vam neigra nikakvu ulogu,obicna glupost.Ovo skolovanje nece trajati dugo lose se pokazala bolonja,nesikirajte se vratice se studije po starom,ne zamarajte se glupostima!

1
(petak, 02. nov 2012, 13:54)
anonymous [neregistrovani]
opošalji odgovor

zvanja!!!!!!!!

pustite master, sada je pitanje i zvanja nakon mastera, a i bez mastera, konkretno, na filoloskom fakultetu nakon zavrsenih master studija stice se zvanje diplomirani filolog srbista,master kojeg nema u Pravilniku o strucnoj spremi nastavnika, tako da generacije koje su u Kragujevcu studrale po bolonji nisu adekvatne za rad u soli ni sa masterom!

1
(utorak, 04. dec 2012, 23:52)
anonimous [neregistrovani]
opošalji odgovor

kaNtastrofa

@zvanja!!!!!!!! potpuno se slazem sa tobom, ja sam zavrsila master na Univerzitetu u Beogradu i pise mi na uverenju "Master Profesor Jezika i Knjizevnosti" al s' obzirom da nije naznaceno o kom jeziku je rec direktori me odbijaju uz izgovor da tako nesto ne postoji u pravilniku!!!

1
(sreda, 05. dec 2012, 00:24)
;-) [neregistrovani]
opošalji odgovor

Zato završiti master

Istraživanjem je utvrđeno da master ne povećava platu ali naravno da povećava mogućnost zaposlenja. Ako mislite da nećete dobiti posao iz bilo kojeg razloga master je ok, ako nećete već započeti sa privatnim poduzetništvom, jer možete nastaviti studije na zapadu a da vam je to plaćeno. Preporučujem i EURES stranicu i tamo postoje stipendije i fondovi za studente čak i za master. Nakon doktorskih studija možete nastaviti sa postdoktorskim ili doktorirati nešto drugo do penzije.

1
(utorak, 29. jan 2013, 18:56)
anonymous [neregistrovani]
opošalji odgovor

master

uciteljski fakultet traje 4 godine kao i svaki drugi FAKULTET...ne razumem zasto komentarises nesto u sta nisi upucen-a...a uslovljavati nekoga sa minimalnom platom da placa i master je uzas, a pogotovo za one koji i nemaju posao, a mozda nikada nece ni raditi u prosveti...

1
(sreda, 30. jan 2013, 10:59)
anonymous [neregistrovani]
opošalji odgovor

Nije tacno da je Uciteljski fakultet najlaksi

Nije tacno da je Uciteljski fakultet jedan od najlaksih...Ne raspolazete pravim informacijama.Kao prvo-Uciteljski fakultet traje 4 godine, kao i svaki drugi, i ne razumemo zasto nam traze i tu petu godinu, kada je bespotrebna.Konkretno, u mom gradu, direktor je pitao koleginicu da li ima zavrsene master studije.Kada mu je rekla da nema, odgovorio joj je da nema potrebe da predaje dokumenta.Taj isti direktor nam ne dozvoljava ni da staziramo, iako na to po zakonu imamo pravo.Kao drugo-master je u rangu sa magistraturom, i sa zvanjem master ucitelja mozes na doktorske studije.Ne razumem zasto tako govoris, kada u nasem skolstvu jos rade osobe sa srednjom Uciteljskom.

1
(sreda, 24. apr 2013, 20:09)
Jelena! [neregistrovani]
opošalji odgovor

Nedovršeni učitelji

Uopste niste u pravu!Fakultet pedagoških nauka ,koji smo inače završili,traje 4 godine! Kada smo upisali niko nas nije obavestio da će se zvanje naknadno promeniti iz "profesor razredne nastave" u "diplomirani učitelj", i samim tim su nam uskratili pravo bilo kakve profesionalne aktivnosti i uslovili nas da završimo master studije kao obavezne!Pita li nas neko da li imamo 100 000 dinara da damo kako bismo mogli da radimo u struci???I zašto nam je završen četvorogodišnji fakultet priznat gotovo kao viša škola???I da li je iko razmišljao da li je u redu da generacije koje su završile identičan fakultet poput nas, polagale ispite kod istih profesora baš kao i mi, samo su upisali godinu dana ranije mogu imati prednosti u svemu, pa i pri zaposlenju i ne moraju da završe master studije??Da smo hteli da nam osnovne studije traju 5 godina, upisali bismo medicinu!!!I ne razumem zaista šta smo mi, zamorčići???

1
(utorak, 10. sep 2013, 16:07)
anonymous [neregistrovani]
opošalji odgovor

bas...

U potpunosti se slazem...Ovo je sramota! Da su nam,kad smo upisivali fakultet,rekli da je master obavezan,verujem da bi mnogi odustali. Ovako, bukvalno smo prevareni!

1
(nedelja, 03. nov 2013, 12:55)
HITNO!!! [neregistrovani]
opošalji odgovor

HITNO!!!

Jedno pitanje, da li neko zna da mi kaže da li u srednjim školama mora da se ima master da bi bio profesor?

1
(nedelja, 24. nov 2013, 18:20)
anonymous [neregistrovani]
opošalji odgovor

odgovor

Mora, nazalost.

1
(utorak, 26. nov 2013, 23:02)
anonymous [neregistrovani]
opošalji odgovor

dipl.filolog

A u osnovnim?

1
(nedelja, 06. jul 2014, 19:51)
misko [neregistrovani]
opošalji odgovor

zavisi

U najvecem broju slucajeva ne mora.

1
1